本屋さんは勿論なんだけど、あらゆるところに子供の頃見た覚えの有るアニメの一休さんがいるんだよね。
あの連中が、髑髏持って歩いている一休さん見たら何気にショックだと思う。
髑髏の話はアニメになってたよ｡
大衆から石をバラバラ投げ付けられながら歩んでいくという凄まじいラストだった｡
あのアニメは有名なエピソードは一応全て押さえている｡
問題はさ、タイでバンコクでそれを放映したかだよな、放映したのかなぁ。
あくまで憶測に過ぎないが､小乗仏教が盛んなタイでは髑髏以外の厳しいエピソード(結構多い)も放映されているかと｡
むしろ実在の一休宗純の破戒僧ぶりを知った時のがショックじゃないかな｡
アニメの終わりには、いつも「おもしろかった？」と聞いてたが、
あの回では「どうだった？」というセリフだった。
それを含めて悲惨な修行のエピソードが続いた時期は見ると鬱になったｗ
本当のミュンヒハウゼンは、イヴァン6世の父親に仕えていたというのは
この間初めて知った。
ファンタジーな裏中国史とか作れないかな
青土社の中国の神話とか初期に限ってそんな感じだが
人間界が舞台だと一番設定が古いのは「封神演義」か
秦漢時代にはなんかあったっけ？
あとはちょっと時代が飛んで三国志演義（モデル：正史三国志）
西遊記（同：大唐西域記）水滸伝（同：北宋の歴史書と盗賊団宋江三十六人の記録）
有名どころしか知らないけど、マイナーな物も引っ張り出せば結構繋がるのかな
小説を書いたり、モーツァルトがオペラを手がけたり(ドン・ジョヴァンニ)
して広く知られるようになった人物。
演義全集とかいうのが全部ではないけど置いてあって、隋唐演義とか商周演義とか三国演義とか
その他、邦訳されてないのはタイトル覚えられてないけど色々あった。
○○演義みたいなのは相当数出てるんじゃ？
比較的善政で市民には抜群の人気だったのに、クリスチャンを迫害したためにめちゃくちゃ言われているネロとかね。
ネロの場合は、クリスチャンを迫害したって言うか、泥棒や強盗、山賊を処刑したら実はみんなクリスチャンだったみたいなｗ
それでも、死後何百年もたって強制的に改宗させられたアーサー王よりは何ぼかましかな。
迫害が史実かどうかはさておき
ヘロデ大王は、ギリギリでイエスと生存年が被るし
処刑したヘロデ・アンティパス王ならば、イエスより
十数歳上なだけ、少なくとも時代的な矛盾は無いよ
内容に誇張はあっても、普通に歴史上の人物と考えて
良いんじゃないかな
まあ宗教絡みは、その誇張部分がハンパじゃないけど
あれ？っと思って調べなおしたけど、それは無い。
ヘロデ王はB.C.４年没、イエスは実はA.D.４年生まれらしいから被ってないよ。
>>79
こういうの面白いよな、東洋だと秦の始皇帝の蓬莱みたいなものかな。
これだって誰かかが言い出す訳なんだけど、その言い出した奴も信じていたりするｗ
イエスの生年については相変わらず諸説あるけれど
一般的にはB.C.4年が一番知られた説じゃないのかな
三番手以下だったA.D.4年説が最近支持を増やしたの？
そういう話が流布しているのか
庶民の鬱憤晴らしにしているじゃないか。
やたらに体を鍛えていたおかげで、大火事の時に瓦礫の下敷きなった市民とかを助けて、
「ありがとうございます、お名前を」「市民の幸福を願う者です」とか言って立ち去ったりする。
当時はパンとサーカスも巧く行っていたし、市民には人気有ったよネロ。
比較的公平な批評家からは、政策面では他の名君と言われる皇帝に比べてもさほど大きな瑕疵は無いと言われている。
問題は、政権を失う原因となった元老院との対立と耶祖に対する対応、そして寝床に出てくる大家みたいな振る舞いだな。
耶祖さんは当時はビンボウ人や怪しげな連中に流行っているマジ怪しげな宗教だったしね。
ジャイアンだけど、元祖暴れん坊将軍でもある訳か
ネロ帝、なかなか格好イイじゃないか
「お～れは ネロ ローマこ～う帝 て～んか無敵の 男だぜ」お手製ネロシチュー付きディナーショーとか
プレスター・ジョンはスレにピッタリのキャラだな
しかも太古の人物ではなく、中世にリアルタイムで
存在していると信じられた点がまた良い
大真面目に、今日はプレスター・ジョンと謁見して、
彼はこう話した、みたいなことが書いてあるし。
最初読んだとき、なんだこの本はと思った。
被ってないってのは、それ以外の根拠によるものなの？
あと老子非実在論もあったはず。
孔子は残念ながら非実在論はないみたいだが。
日本では非実在説がある大物と言ったら聖徳太子かな（神武天皇はむしろ実在説もあるって感じだろう）。
聖徳太子に比べたら格段に知名度は落ちるが、
役小角って実在確定なの？
＞日本では非実在説がある大物と言ったら聖徳太子かな
非実在というか、日本のシェイクスピア、写楽がまだ出てない。
サン・ジェルマン伯爵
９７さん、もそっと教えてください、吉備路に桃太郎伝説はあるんですけれど
出雲のお話しはしらなくって、おとぎ話は興味があります
いや、自分もよく知らないんですわ。ｗ
桃太郎のモデルには「犬」が名前につく腹心がいたこと、出雲に征伐に行ったこと、
これがずーっと昔テレビで見たようなことのある知識のレベル。
出雲＝鬼
持ちかえった宝＝山陰で盛んだった製鉄技術
これはガチらしい。
ここからはおとぎ話が何を暗示しているか、なんだが。鬼門って言葉は知ってる通り北東、つまり丑寅の方角。
それに対抗する方角として考えられたのが反対方向の未申、といいたいところだが、
この方角もまた「裏鬼門」といって縁起が良くない。
そこで一個ずらした申酉の方角を、鬼門に対抗する方角と定めたそうです。
そこから猿と鳥（キジ）が桃太郎の護衛についた。実在の人物と合わせ犬、猿、キジが揃ったということ。
きび団子はおそらく出雲に行く途中に立ち寄る吉備の国でしょうな。
詳しいことは調べたうえで後日。
平安朝の武士って、武士とは言いながらも天皇家の血筋だったりして、まぁ貴族だよね。
その中で、山奥で裸同然で暮らしていた身元不明の侍って、これぞ武士だよねやっぱり。
日本で知られた数多の昔話の中で、史料上に登場するのが江戸期と最も遅い。
内容も信仰から離れて戯画的なところがあり、近世の産だと思います。
岡山とも特別縁が深いわけではなく、岡山＝桃太郎という宣伝は、吉備津彦
伝説を元祖と看做したことに拠るようです。
地方ごとにおともが違ったり、征伐した先が山であったり、姫と結婚したり
とバリエーションが豊富で、ここが本家とは言い難い。
今有名なのは、江戸で赤本が出て、曲亭馬琴が読んだものです。
桃を老夫婦が食べて生まれたりしていますが。
＞桃太郎のモデルには「犬」が名前につく腹心がいたこと
犬飼健ですね。岡山出身の犬養毅の先祖という話も読みましたが、記録が後
代のものですし、そもそも姓と苗字は別物ですし、どこまで信用出来るか。
吉備津彦と犬飼健の話は、古代の記録ではなく吉備津社の縁起にあるそうで
すが、どこまで信頼出来るのか、何時頃の成立なのかは存じません。
吉野裕子先生の御本に出て参りますよ。
あの先生は何でも五行説で、それが正しいという証明自体がないのですが。
確かに、犬・猿・雉の三者が何故選ばれたのかはよく分かっておりません。
しかし、方角説にも決め手はないのです。
宗教的に特別視された五畜（犬・猿・鶏・牛・馬）から野良のいない牛馬
鶏を除き、鶏を野で会える雉に置き換えたのかもしれません。
これも憶測ですが。
＞きび団子はおそらく出雲に行く途中に立ち寄る吉備の国でしょうな。
桃太郎とほぼ同時代に史料に登場するようになる「猿蟹合戦」にも登場する
ことがあり（有名なのは柿ですが）、元々交換して何か（助力含む）を得る
というのが肝の話だったのではないか、とは柳田國男の説。
何も桃太郎の鬼退治に限って黍団子が使われたわけではなく、親しまれた食
品であったようです。
グリム童話を分析したユング的アプローチでなんとか解明できんものかｗ
グリム童話で思い出したが
イソップ童話のミダス王だな
なんでこんなに一人の人物に詰め込んだんだろう？
「動物を従えて怪物を退治する英雄」なんてわりと思いつきそうだし。
むしろあまり見つからないとしたら、そっちの方がなぜか説明を要する気がしないでもない。
さすがに遺伝子や言語の系統樹とその手の物語の分布図が一致するとかいったら、系統的なものの可能性は上がるが。
あと明治教科書の桃太郎では、動物役割分担してるけど
、江戸時代の桃太郎の絵入り本とか読むと、「雉が飛んで鍵を開け鬼を突っつき、犬は噛み付き…」的な動物の特性を生かした活躍をするのではなくて
犬猿雉も甲冑に刀を持って人間のように戦い、門も桃太郎が怪力で破壊してたりする。
江戸絵本の桃太郎とそのフィリピンの物語はほとんど似ていない
ラーマヤーナの場合敵は１０の頭を持つランカ島（スリランカ）の王様ラーヴァナで、
妃のシータをさらわれたラーマ王が、猿の王ハヌマーンを引き連れてラーヴァナと戦争の結果勝利する。
猿＝知恵、犬＝仁義、雉＝勇気
をそれぞれシンボライズした動物だと言っていたな。
常陸坊海尊は非実在がほぼ確定のようだけど
ま、弁慶が出ない義経物語はまるで様にならないがｗ
あ、大河で弁慶の出ないのが一度あったか
宮城県に常陸舘という城跡があって、城主は「常陸坊海存」だという伝説がある、
と某掲示板で見た気がする。